Как распознать криз

Вопросы касающиеся ВДКН и всего, что с этим связано

Re: Как распознать криз

Сообщение Ирэн » 06 июл 2009, 14:56

Слышала тоже, что анальгин детям ( да и взрослым) нельзя. Но я думаю, что анальгин и oбтирание водкой нужно держать как резерв. Если уж совсем никак не сбить t, то можно и применить, ведь высокая t тоже ничего хорошего...
сыночку 10 лет Изображение
Аватара пользователя
Ирэн
 
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 17:11
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как распознать криз

Сообщение Александра I » 06 июл 2009, 15:10

Елена_Г писал(а): Интоксикация алкоголем для детей очень опасна!!!


Лена, при обтираниях водкой интоксикации быть не может. Во-первых, доза ничтожна. Во-вторых, попадание в кровь исключено. В-третьих, спирт летуч. и испаряется очень быстро, особенно на горячем теле. Потому он способствует быстрому охлаждению при этом не успевает всосаться через поры кожи.
Александра I
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 18:03
Откуда: Москва

Re: Как распознать криз

Сообщение Елена_Г » 06 июл 2009, 15:30

Про анальгин.


Ни одно лекарство не является полностью безопасным, даже самое безобидное в больших дозировках может вызывать токсические реакции. Многие препараты давно уже ушли в прошлое, и каждый из них представляет собой целую веху в истории фармакологии. В России до сих пор применяются некоторые лекарства, от которых весь цивилизованный мир уже давно отказался как от научно устаревших и токсичных. К примеру, всем известный анальгин запрещен к применению в 40 странах мира, а у нас в стране используется самостоятельно и в составе комбинированных обезболивающих препаратов.

Панацея от боли

Анальгин был синтезирован очень давно. Еще в 1920 году в ходе поисков легкорастворимой формы амидопирина. Применялся он в качестве доступного обезболивающего средства, поскольку широкого ассортимента средств против боли в то время не было. Конечно, использовались наркотические анальгетики, но медицина того времени уже располагала достаточными данными о наркотической зависимости, и эта группа средств применялась только в соответствующих случаях. Анальгин стал универсальным обезболивающим средством с достаточной эффективностью. Собственно, само название препарата говорит об «отсутствии боли». По сравнению с современными анальгетиками метамизол натрия (это химическое название анальгина) по своему обезболивающему действию стоит в самом конце списка, однако это не мешает ему находиться в составе десятка комбинированных обезболивающих препаратов.

Анальгин относится к группе нестероидных противовоспалительных средств, или НПВС, самой распространенной и наиболее часто пополняющейся группе препаратов. Это средство почти не обладает противовоспалительной активностью, в отличие, например, от аспирина. Но выраженно обезболивает, а также обладает спазмолитической активностью, то есть, способен устранять мышечные спазмы. До недавнего времени использовался как жаропонижающее средство, даже в детской практике, так как этот эффект у анальгина тоже присутствует.

С появлением более быстродействующих и более безопасных средств, например, парацетамола, медики от применения анальгина стали постепенно отказываться. Это удивительно, но находится немало врачей, работающих «по старинке» и не признающих современных методов лечения боли. Казалось бы, о здоровье детей медики должны заботиться в первую очередь, но результаты некоторых медицинских исследований поражают воображение. Несмотря на рекомендации Фармакологического комитета России, для снятия жара и обезболивания у детей около 20% педиатров рекомендуют анальгин! При этом современные рекомендации содержат указание о недопустимости применения анальгина до 18-летнего возраста.

Анальгин – законодательно запрещенный препарат во многих странах. В Австралии и Великобритании он не применяется с 1965 года, в США – с 1977, в Италии – с 1979, в Германии – с 1987, в Испании – с 1989. Список стран можно продолжить, причем в него входят не только экономически развитые страны, но и множество развивающихся - Филиппины, Бангладеш, Пакистан, Перу, Сингапур.

Справедливость обвинений

В чем же обвиняют этот исторический препарат? Причина всех нападок – доказанная возможность очень серьезных побочных реакций, в первую очередь, нарушение функции кроветворения. Медики оценивают возможность возникновения такой реакции как очень высокую, даже при эпизодическом применении анальгина. Аллергические реакции в виде такого серьезного осложнения как анафилактический шок наблюдается с той же частотой, что и угнетение кроветворения. Если добавить к этим побочным эффектам еще и вполне реальную угрозу для желудка, почек, печени, опасность применения становится очевидной.

В России анальгин продолжает выпускаться многими производителями и бесконтрольно продается во всех аптеках, то есть без рецепта и соответствующего предупреждения в аннотации. По данным медицинской статистики, анальгин является самым популярным болеутоляющим средством в России. Чем обусловлена такая удивительная известность? Ответ прост. Анальгин известен уже почти 90 лет, в сознании многих людей – это «проверенное средство, которым лечилась еще моя бабушка», его цена крайне низка, рецепта для приобретения в аптеке не нужно, широко распространено заблуждение о его безопасности.

Ради справедливости нужно добавить, что существует множество других устаревших препаратов, обладающих не менее серьезными и опасными последствиями для здоровья человека, но до сих пор применяющихся в силу различных причин. Но именно на долю анальгина выпала участь первого «гонимого» лекарственного средства. На фоне таких данных хочется посоветовать внимательно читать инструкцию и без крайней надобности не использовать какие бы то ни было лекарства. Кто знает, может быть, через несколько десятилетий ученые обнаружат опасные побочные действия у относительно безобидных современных медикаментов?

О самолечении

Ежедневно в мире около 300 млн (!) человек употребляют то или иное обезболивающее средство, две трети из них назначают себе лечение самостоятельно. Существует масса болезненных состояний, когда боль свидетельствует о физиологических (естественных) и быстро проходящих нарушениях в организме. Ничего нет плохого в том, что человек знает, какой именно лекарственный препарат необходимо принять, чтобы избавиться от боли. Но все обезболивающие средства не действуют на причину боли, они только помогают справиться с ней, если говорить на языке медиков – являются симптоматическими средствами. Поэтому нужно быть крайне внимательным, если речь идет о хронической боли. Обычные анальгетики могут не помочь, а только навредить! Особенно это касается «психогенной» боли, которая возникает без видимых причин на фоне эмоциональных расстройств.
Изображение
Елена_Г
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 15:50
Откуда: Саратовская область

Re: Как распознать криз

Сообщение Елена_Г » 06 июл 2009, 16:27

Лена, при обтираниях водкой интоксикации быть не может. Во-первых, доза ничтожна. Во-вторых, попадание в кровь исключено. В-третьих, спирт летуч. и испаряется очень быстро, особенно на горячем теле. Потому он способствует быстрому охлаждению при этом не успевает всосаться через поры кожи.

Спирт хорошо впитавается через кожу ребенка, кроме того, ребенок вдыхает его пары при испарении. Про ничтожность дозы: площадь обтирания ребенка достаточно велика, спирт всасывается хорошо и быстро. Так что про невозможность таким способом заполучить отравление я бы не была так уверенна.
Изображение
Елена_Г
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 15:50
Откуда: Саратовская область

Re: Как распознать криз

Сообщение Oksana » 06 июл 2009, 19:08

Девочки, простите что я тут вмешиваюсь, об чем спорим? ;)
Водкой я обтирала своего старшего (без ВДКН) и то только икры ног и ручки. Но при этом ставила свечку и давала жаропонижающее. Потом вызывала участкового врача и выясняли причину возникновения температуры. Ну если нельзя водкой- слегка теплым слабым раствором уксуса можно, но только для того чтобы облегчить состояние ребенка...само обтирание как то слабо сбивает температуру.
Если хотите- тут можно интересненькое почитать по этой теме:

http://consilium-medicum.com/pediatrics/article/16573/

http://www.consilium-medicum.com/magazines/cm/pediatrics/article/17606

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=44763

Впринципе много информации на эту тему и мнения у всех разные. Но каждый по своему прав.

Я не смею заметить, но все обсуждение началось вот с этого сообщения:
Rogalik писал(а):1 июля мы с Егорчиком выписались из больници. Диагноз ОРВИ. История обидная до слез.Утром Егорка стал какой-то капризный и беспокойный, в 11 смерели температуру 39,3 Я В ШОКЕЕЕ!!!! Вызвали участкового (она работает до 12, потом еще пока доберется) смерели еще - 39,6 я в слезы и звонить в скорую. Приехали, забрали нас в больницу там в приемном покое нам поставили укол и через 10 мин еще и свечку воткнули. И что-бы вы думали отправили ДОМОЙ. Да так температуру сбили, что к вечеру она еле-еле до 35 доползала. На следующий день опять 38,5 наша участковая отправила в другую больницу там нас и оставили. Сразу под капельници, дозу кортефа утроили.Через два дня температура спала, начал улыбаться.Анализы как ни странно были все в норме(в том числе и электролиты).То есть как я понимаю мы кризиса не допустили??? Или мы его просто не распознали???? Опытные мамы и папы рассудите!?

Меня вот больше всего заинтересовала УТРОЕННАЯ доза Кортефа...у кого то есть соображения по этому поводу?
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Oksana
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 15:43
Откуда: Свердловская область

Re: Как распознать криз

Сообщение Ирина 2 » 06 июл 2009, 20:50

Встречала рекомендации врачей, что при присоединении интеркуррентных дозу допустимо утраивать кортеф...........ведь не врачу потом с большой дозы сходить :( .
На мой взгяд, если это обл. центр всегда можно при госпитализации настоять на срочной биохимии. А потом исходить по дозе - удваивать или утраивать.
У нас были орви когда температура к 40, а я не увеличивала и не подкалывала. Но тут можно опираться только на опыт.

Ну, а по поводу обтирания... Ведь при обтирании водой, вода испаряется и тело остывает - зачем еще спирт?
Воля — это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен.
Аватара пользователя
Ирина 2
 
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 15:53
Откуда: Псков

Re: Как распознать криз

Сообщение Елена_Г » 06 июл 2009, 21:03

Ирина 2 писал(а):Ну, а по поводу обтирания... Ведь при обтирании водой, вода испаряется и тело остывает - зачем еще спирт?

Ирин, при обтирании остывает только поверхность кожи. А при жаре увеличивается температура внутренних тканей. Поэтому обтирание чем бы то ни было по крайней мере не эффективно. Ну да ладно.
Кстати, про утроенную дозу я тоже впервые слышу.
Изображение
Елена_Г
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 15:50
Откуда: Саратовская область

Re: Как распознать криз

Сообщение Мария М. » 06 июл 2009, 22:46

Девочки,а при поносе что делать надо.у нас еще не было,это я так,на всякий случай.Ну к примеру пронесло ребенка,типа съела я нетого, укол сразу делать надо?или имеется ввиду если понос какое то длительное время?
Изображение
Изображениеhttps://www.instagram.com/p/BWRpSyngfYb/
Мария М.
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 22:28
Откуда: Москва

Re: Как распознать криз

Сообщение Ирина 2 » 07 июл 2009, 11:03

Я делаю так. Если знаю, что ребенок нервничал (был повод) и начался понос- легче увеличить дозу . Если знаешь, что мог и съесть что-то не то или понос как реакция на антибиотики , - у нас бывает с третьего дня приема лекарств,то просто даю немного смекты.
Воля — это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой рассудок говорит тебе, что ты повержен.
Аватара пользователя
Ирина 2
 
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 15:53
Откуда: Псков

Re: Как распознать криз

Сообщение Ирина 74 регион » 07 июл 2009, 17:11

При поносе Бифиформ хорошо помогает, даже после одной капсулы работа кишечника восстанавливается. Он у нас в аптечке всегда
Изображение
Ирина 74 регион
 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 17:39

Пред.След.

Вернуться в Врожденная дисфункция коры надпочечников

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2